Опубликованные статьи


Темные стороны жизни Баблоруба

Привет Дим. Ты человек в блогосфере известный, и это уже не первое твое интервью, поэтому пользуясь, случаем хочется поговорить о твоих «темных» сторонах жизни, которые еще не освещены в блогах.
Я не буду расспрашивать о секретах ТИЦа, не буду выпытывать потаенные секреты баблорубов, ты мне, прежде всего, интересен, как человек. Поэтому давай просто поговорим «про жисть».

Ты уже неоднократно рассказывал, что живешь и работаешь в старинном городе Кенигсберге (можно я его так? ;) ), тебе тридцать с копейками лет, и у тебя свой бизнес, часть которого самым непосредственным образом относится к нашей любимой и необъятной сети интернет. Тем не менее, это бизнес, который ты развиваешь и совершенствуешь.

В своем блоге, ты неоднократно рассказывал о Тинькове, его книгах, ты читаешь его твиттер и, судя по интонациям в рассказах, он для тебя пример успешного бизнесмена современности. Не кажется ли тебе, что ты создал икону из того, что вообщем то иконой не является?

Дмитрий: Я никогда не говорил, что Тиньков для меня икона. Просто пример по-своему успешного человека. Если говорить о примерах, то мне куда больше нравятся Давид Ян и Сергей Галицкий. Умные, успешные, интеллегентные люди, для которых парадигмой является не «сделал-продай», а «сделал-сделай еще лучше-думай о будущем».

Насчет ABBYY конечно не поспоришь, а вот Арутюняновские Магниты вопрос очень и очень спорный… К тому же розничная сеть это и есть купи — продай, причем Магниты уже давно славятся своим сомнительным качеством.

Дмитрий: Мне нравится именно то, что человек с нуля построил бизнес и выстоял в борьбе с большими компаниями из Москвы. То, что много магнитов — франшизные предприятия на базе местных универмагов, я знаю, но сути это не меняет. На сегодня Магнит — крупнейшая ритейл-сеть в стране. И это единственная сеть, которая в 2008г. не пошла с протянутой рукой к государству. А это значит, что есть грамотное управление. И это достойно уважения.

В своем блоге ты очень много пишешь на тему бизнеса и всего, что с ним связано. Лично я считаю, что суть бизнеса в нашей Раше сводится к простым манипуляциям: купи – продай. Нигде в мире не делаются миллиардные состояния за год, и даже сами иноземцы тянутся сюда вереницей, пытаясь урвать кусок бабла в «дикой России». Впрочем, огромные состояния «за пять минут» канули в Лету со времен приватизации, а теперь лучший бизнес это рейдерство, банкротство и распродажа, купи – продай и подобное. Но тема приватизации еще актуальна, и мы увидим ее еще более извращенные формы. Что ты думаешь по этому поводу?

Дмитрий: Многомиллиардные состояния в мире делаются едва ли не ежедневно и куда чаще, чем в России, где новых миллиардеров в последние годы почти и не появилось, а почти все старые обязаны своим состоянием залоговым аукционам и приватизации. В России практически не распространено венчурное инвестирование, да и IPO для российского рынка — редкость. Так что появление компаний вроде фейсбука у нас маловероятно.
Опять же мне трудно понять, что вкладывается в понятие «лучший бизнес». Если это — наибольшая маржа или прибыль, то лучшим оказывается бизнес по производству изделий из пластика, где на одном ведре получается прибыль до тысячи процентов. Если речь о рейдерстве, то чтобы о нем рассуждать, надо сначала или позаниматься им, или хотя бы пострадать от него. Это не такое уж и простое дело, не говоря о многочисленных рисках. Если лучшим бизнесом считать «спокойный размеренно растущий бизнес», то практически любое дело можно сделать таким. Так что я не вижу никаких проблем в занятии бизнесом на территории России — больших, чем они были бы в другой стране мира. Боятся проблем в бизнесе в основном те, кто им никогда не занимался.

Согласен. В России почти не распространено венчурное инвестирование, но это и понятно. Нужно быть просто идиотом, чтобы вкладывать деньги без уверенности в будущем. В чем, в чем, а в абсолютном отсутствии мозгов коммерсов современности обвинять глупо.

Дмитрий: Вот как раз это и есть косность и неумение мыслить масштабно. Плюс кривая схема управления капиталом в России. Проще расписать доли участия на бумажке и ударить по рукам, чем выпускать акции и выходить на биржу. Два этих параметра убивают венчурное инвестирование в России. Просто нет другого будущего у проектов, кроме как быстро вывести их на прибыль, а значит, нет смысла и вкладывать в них. Долговременные проекты пока не имеют достойного будущего в России, если только собственник сам не является инвестором.

Кстати о рейдерстве. В настоящее время само рейдерство несколько видоизменилось. Частный капитал отнимать никто не будет по нескольким причинам: крупный, как правило, крышуют государственные структуры, а мелкий нах никому не упал. Я считаю тем же рейдерством умышленное банкротство муниципальной собственности, и возведение на его «руинах» нового ООО, где учредители, как правило, сами муниципальные чиновники.

Дмитрий: Это скорее доприватизация. Это может и не слишком приятные факты, но лучше уж так, чем малоэффективные госпредприятия на дотациях из бюджета. Такие новопредприятия или поднимутся с новым собственником, или сменят его, или погибнут. И через 5-10 лет мы будем со смехом вспоминать, что раньше тут был грязный ЖЭК с двумя пьяными дворниками. То, что мы видим сегодня — это проблемы роста. Да, временами смотреть неприятно, но все меняется. Даже рейтинг Ельцина стал расти в последнее время. Оказывается, тогда было хорошо. Мозг обывателя скор на расправу и не имеет долговременной памяти.

У тебя свой бизнес, ты много размышляешь о его схемах и развитии. При всем том, прекрасно осознавая не совсем справедливую государственную схему малого бизнеса, ты играешь по правилам государства. Почему? Для более спокойной жизни? У тебя нет азарта наебать государство? Ты не хочешь почувствовать себя круче? Противопоставить себя прогнившей системе и выиграть?

Дмитрий: Любопытно, а по каким правилам еще играть? И что значит «наебать»? Если я буду принимать деньги исключительно вчерную, вряд ли мои клиенты меня поймут. По сути, для них это будет сигнал, что в случае проблем мы будем решать их исключительно по понятиям. Бизнес наелся понятий в 90-х. Так что большинство принимает, как данность, что оптимально для всех действовать в правовом поле, определенном законами государства. Понятия — они у всех разные, а законы все-таки при всем разнообразии имеют общую основу и потому худо-бедно устраивают всех. Так что я не понимаю твоих слов о крутости и выигрыше у системы. Нынешняя правовая основа — это свод правил, гарантирующий более-менее одинаковое отношение ко всем сторонам сделки. Поэтому следование законам — это не столько попытка играть по указке государства, сколько желание быть предсказуемым для своих клиентов и поставщиков, что является залогом длительного и перспективного сотрудничества.

Что значит принимать деньги от клиентов вчерную? Отсутствие банковского счета? Ты же наверняка оплачиваешь работу своих сотрудников в электронке? Это значит вчерную? Согласен, не иметь белого банковского счета создает определенные трудности, особенно с легальными предприятиями, и крупными суммами но, как правило, всегда есть возможность договориться. Помнишь, как русские купцы в прошлом заключали миллионные сделки просто за рюмкой чая и хлопнув «по рукам»? ))

Дмитрий: Можно. С рядом клиентов у меня именно такие сделки. Есть сделки, где вообще деньги не участвуют. Только обязательства друг перед другом. Но если я человека не знаю, то о чем может идти речь? Только договор и предоплата по безналу вперед.

Ты говоришь, что бизнес наелся понятий в 90-х, но 90-е ведь и не ушли в историю. Разве клиента защищает в полной мере договор? Договор на сео продвижение обычно составляется таким образом, что клиент и концов не сыщет, но будет гордо трясти ничего не значащей бумажкой.

Дмитрий: Это поверхностный взгляд на проблемы бизнеса. Договор и переводы безналом — это общие правила игры, которые устраивают большинство, независимо от личных отношений между участниками сделки. Невозможно дружить со всеми. Кроме того, попытка создать для кого-то особенные условия обычно заканчивается крайне печально для бизнеса в целом. Примеров предостаточно. Самый последний — ремонт офиса моего приятеля его товарищем. Ремонт сделали с косяками, но бабки получили сполна. Как итог — теперь оба не хотят иметь деловых отношений друг с другом без договора и оплаты безналом, чтобы в случае чего «трясти бумажками», где сказано что, в какие сроки и с каким качеством должно быть сделано. Разговор на эту тему может завести далеко, но общая картина такова: или ты соглашаешься работать по общим правилам, или выстраиваешь систему личных отношений с клиентом на устраивающих обоих условиях. Выполнить последнее в массовом варианте — невозможно.

Согласен. В массовом варианте невозможно. А еще лучше не иметь партнерских отношений с близкими друзьями и родственниками ))

Как человек, неоднократно пользующийся кредитами, ты на собственном опыте знаешь, что это такое. Как ты относишься к кредитной игле, где при простом математическом анализе становится понятно, что на кредитах ты подчас больше теряешь?

Дмитрий: Кредиты — это нормальный механизм, когда тебе нужны быстрые деньги. Не вижу ничего плохого в них. Не будь кредитов, мне бы пришлось вернуться к наемному труду, а так я удержал на плаву фирму, попробовал себя в других отраслях и сегодня спокойно завершаю выплаты. Плохо когда люди берут заведомо невыплачиваемые кредиты, где выплаты превышают их текущие возможности. Еще хуже, когда они берут такие кредиты на пассивные траты вроде квартиры, автомобиля или поездки в Египет. Т.е. и доход не вырастет, и выплачивать нечем. Но это проблема не кредитов в целом, а финансовой грамотности того, кто берет такой кредит. Если человек — идиот, а банкиры не смогли это понять до выдачи кредита, то это их проблемы, но никак не кредитной политики в стране и мире. Если ты хочешь взять кредит, то ты должен ясно представлять себе, как ты собираешься его выплачивать.

Однажды я воспользовался кредитной иглой. Полностью погасив кредитный заем, я с ужасом обнаружил, что переплатил за год более 30% от суммы. С тех самых пор я стараюсь решать финансовые вопросы по-другому.

Дмитрий: Я взял когда-то в кредит 37тыс.долларов. Выплачу по ним в итоге 46тыс. Но получив их, я смог не только спасти компанию, но также закрепиться на рынке и увеличить оборот в разы. Я не жалею о переплате — это справедливая плата за возможность мне сегодня жить так, как я живу.

С течением времени всегда с теплотой вспоминаются самые первые шаги, причем ты как-то писал, что работал в госпитале, а вот потом что-то изменилось, и ты стал работать на себя. Однако, как правило, люди не начинают собственное дело ни с того ни с сего. К тому же ты как-то обмолвился, что в свое время участвовал в политических игрищах в своем городе. Не это ли дало возможность сделать первый шаг в сторону собственного дела? И почему ты в таком случае не продолжил играть с политиканами? Место всегда денежное, причем в случае с политиками экстраординарных способностей не нужно, а вполне достаточно «коммуникабельности» и «умения договориться».

Дмитрий: В госпитале я до сих пор работаю, но только появляюсь там по вызову. А в бизнес ушел потому что всегда хотел работать на себя. В играх политических я никогда не участвовал, просто наша компания печатала как-то полиграфию для одного из кандидатов в мэры курортного города Светлогорска. Политика всегда была мне скучна, слишком предсказуема и понятна, чтобы в нее лезть и заниматься ею. Это надо иметь особенный склад ума и характера, которого у меня нет. Я не хочу находиться длительное время в согнутом состоянии, участвовать в каких-то дворцовых заговорах с целью занять место потеплее или доказывать населению, что я не осел и не вор.
Вопреки представлениям о том, что каждое кресло чиновника усыпано бриллиантами — это далеко не так. В большинстве своем это скучная низкооплачиваемая и нервная работа. Бонусами служит возможность воспользоваться знакомствами, более быстро получить какие-то решения или льготы, кому-то в чем-то посодействовать и получить за это благодарность и расположение. Но все это так муторно, так противно, так скучно и так мне неинтересно, что ввязываться в это я не при каких условиях не буду.

Отдел «К» становится бичом современной России. Везде жадные и алчные чиновники пытаются наложить свою лапу на интернет деятельность, а инструментом в этом деле выступает небезызвестный отдел. Ребята проводят показательные порки, и где-то краем уха я слышал, что ты с ними тоже имел несчастье столкнуться. Была показательная порка?

Дмитрий: Я столкнулся с отделом К, когда они вели разработку компаний, не установивших легальный виндос на своих компьютерах. К счастью для нас все решилось в нашу пользу, а сегодня все наши компьютеры брендовые с предустановленной системой — не потому что я такой законопослушный, а просто других уже не продают. Обсуждать работу этих ребят мне трудно. Я считаю, что это что-то вроде между попыткой заработать и попыткой пнуть тех, кто хочет сэкономить на авторских правах. Если нарушаешь, будь готов, что ты в группе риска и к тебе придут. В плане наложить лапу — никогда с этим не сталкивался. Насчет бича — очень громкие слова, не имеющие реального подтверждения. Чего ждать от людей, которые пользуются mail.ru в качестве служебной электронной почты? В общем, не стоит демонизировать работу отдела К. Обычная милицейская служба, которая вполне может вам пригодиться, если ваши личные данные выложат на порносайте или будут шантажировать вас с помощью взлома вашего сайта или ддос-атаки на сервер.

Чисто белых и пушистых людей не существует в принципе. И если к кому придут, то совершенно не за тем, чтобы восстановить чьи-то авторские права. Если эти пацаны придут к любому, то я уверен, что на любой машине, будь то домашняя или офисная они найдут контрафакт.
Думаю, что меня поддержат большинство читателей, что самая последняя инстанция, куда стоит обратиться в случаях с личными данными или ддосом, это органы внутренних дел и кровавая гэбня.

Дмитрий: Я с ними общался по вопросам, о которых тебе и сказал. Один раз искали товарища, который публиковал по злобе душевной данные и личные фото одной девушки на сайте секс-знакомств. Другой — по поводу размещения спам-ссылок на детское порно на контролируемых нами сайтах. В обоих случаях мы встретили понимание. У меня на столе до сих пор валяется визиточка следователя. Обычная работа обычной милиции. Про случаи изъятия техники и требования взяток — знаю и такие случаи. В одном дело дошло до суда, где все рассыпалось. В остальных случах все решилось в досудебном порядке без денег. Я общался с адвокатами, а также товарищем, который делает экспертизы для отдела К изымаемых компьютеров. 95% дел разваливается до суда или уже в суде. Так что не надо бояться отстаивать свои права в законном порядке.

В своих рассказах о былом, ты часто упоминаешь ВУЗ, работу, свое дело, но я или пропустил, или просто это темное пятно в твоей жизни. А как насчет «Родину защищать»? Приходилось нести воинскую повинность, или?

Дмитрий: У меня непридуманная язва 12-пк, заставляющая меня соблюдать диету и принимать таблетки уже больше 10 лет. Так что я на законных основаниях имею белый билет. Но я 12 лет отдал военному госпиталю и уже почти пять лет — военному санаторию, так что вполне могу считать себя отслужившим родине на кадровой основе.

У себя на блоге ты описываешь свои различные поездки, и делишься фотографиями. Расскажи, в каких странах ты уже побывал, и какие есть желание посетить?

Дмитрий: Польша, Литва, теперь еще Беларусь и Украина. Если честно, то я небольшой любитель путешествий, плохо знаю английский и не вижу большой разницы между разными странами. Сейчас везде примерно одинаково: одна и та же одежда, одни и те же товары в магазинах, даже здания во-многом похожи. Да, фотки в некоторых блогах показывают невиданную красоту, но в том-то и дело, что на фотографиях это выглядит намного величественнее, чем в реальности, где ты нагнул голову и тут же видишь кучу говна, прикрытую мусором. В планах у нас стоит Чехия, Австрия и Испания. А так все зависит от свободного времени, наличия денег и политической обстановки в этих странах.

Остров спокойствия в мирском океане это мечта, голубая лагуна блога. А еще, как говорят военные, каждой семье нужен надежный тыл. После первого неудачного брака ты, наконец, обрел надежные тылы и свой остров в бескрайнем океане жизни. Скажи, пожалуйста, а где ты нашел девушку из «города розового такси»? ;)

Дмитрий: На сайте знакомств. Познакомились, поболтали, нашли общие интересы. Потом стали встречаться, потом появился общий бизнес, а спустя год решили оформить отношения. Понятно, что мы жили в одном городе, иначе просто не смогли бы встречаться. Вязьма — это просто родина моей супруги.

Всегда считал, что интернет – это сила! )) Если две ищущие друг друга половинки соединили свои сердца через интернет, то только за это нашей паутине можно поставить памятник! Как тебе родина твоей супруги?

Дмитрий: Маленькая глухая провинция. После бурной жизни в Калининграде кажется, что там уныние и безысходность, но это не так. Просто другой темп, другой уровень жизни.

Все мы знаем, что у тебя есть дети от первого брака, с которыми ты периодически общаешься. Еще детей не планируешь?

Дмитрий: Планируем. Но здесь на все воля природы — когда будет, тогда и будет.

И опять насчет острова )) Ты, человек, который умеет зарабатывать деньги для комфортного проживания в любой точке нашего шарика. Ты, по сути, не привязан к определенной географической параллели. Что мешает жить и работать в любом комфортном месте нашего шарика, с лояльной государственной машиной? Сопли по березкам?

Дмитрий: На данный момент весомая часть бизнеса имеет географическую привязку. Кроме того, есть определенные обязательства перед широким рядом людей. Также я не вижу такого уж комфортного места, где не пришлось бы многое начинать сначала даже в обычном бытовом плане. В России мне комфортно, в своем регионе я знаю почти все, имею много хороших и полезных знакомств, гарантирующих мне относительно спокойную жизнь. Ну, и я люблю повторять слова «если не я, то кто?», которые однажды услышал от своего знакомого майора милиции. Если я не буду менять своим примером, своей деятельностью страну к лучшему, как я его понимаю, почему это должен делать кто-то другой?

И снова насчет острова. Ты, человек не бедный, но и не миллиардер конечно. Ты планируешь как-то направлять своих детей в «нужное» русло, дать образование за границей, любимую работу, может быть бизнес. Ведь не секрет, что отцы всегда в чем-то надеются на своих детей, желают им лучшую долю, комфорт. Или ты связываешь их жизнь и работу с Россией?

Дмитрий: Я отношусь к тому числу отцов, которые считают, что дети сами должны сделать свой выбор, а моя задача обеспечить возможность их выбора. Будет это в России или где-то еще — не важно.

Ты знаешь, очень редко наши дети с малых лет имеют четко выраженную цель, и как мне кажется, наша задача подталкивать, или направлять их в нужное русло. Большинство молодых людей ограничивают свое личное время пивасиком под телевизор, а в идеалах и жизненных ценностях основное место занимает общая картина потреблятства.

Дмитрий: Мне кажется, что взрослые немногим отличаются в своем поведении от молодежи. Большинство современных и даже несовременных мужчин проводит время под водочку и на диване, а в идеалах первое место занимает потырить что-то со своего места работы и поныть, как ему плохо живется сегодня и никто о нем не заботится. Когда такой пример перед глазами, то нет ничего удивительного, что приоритет на пиво и шоппинг. Я прекрасно помню обстановку в нашем дворе в 80-х и могу сказать, что сегодняшние молодые люди куда меньше пьют и блядствуют.

Если бы довелось выбрать какое-то государство для ПМЖ, то какое именно ты бы предпочел?

Дмитрий: Мне и в России неплохо. Но если бы вдруг пришлось, то почти все равно где. Я бы больше выбирал из соображений тишины, подходящего климата и хорошего окружения, нежели из чего-то другого.

Ну, и в заключении последний, и думаю многим актуальный вопрос. Вопрос бабла )) Бизнес это не сколько захотел – столько и взял. Какова месячная зарплата твоей семьи?

Дмитрий: Зарплата равна в точности нашим расходам. Не больше и не меньше. Каких-то сбережений на старость или попыток выжать все из бизнеса ради большой покупки — не делаем. Если кого-то интересует размер — то он близок к тому, что написано в заголовке блога.

Дима, огромное спасибо за ответы, на самом деле было приятно потрещать с умным человеком «про жисть», и я надеюсь, что это не последняя наша беседа. Удачи тебе в бизнесе, огромных доходов, и конечно приобрести со временем «Остров в тихом океане»!

С нами был Дмитрий Шахов, владелец блога bablorub.blogspot.com!



Поделись с друзьями!

    Получай обновления сайта прямо на e-mail!

    Введите Ваш email:

    Кроме того, интересно почитать:

Comments9 комментариев

 

  1. И человек и интервью читаются не скучно, а большего от статьи и не надо, наверное, не считая полезной информации, которой тут ноль, но зато смысл вопросов и ответов заставляют задуматься. Спасибо!

  2. Всё отлично, вот только орфографию бы подправить, глаза режет. Например, ctrl+f интеллегентные.

  3. Довольно интересно…

  4. 8) Игорян, у меня сложилось впечатление, что вы друг друга не понимали в этом интервью )) И твои аргументы местами разбивались о железную логику ))) Но хорошо, что выложил все-таки — я бы еще подумал, выкладывать ли такое интервью ;)

  5. Chief говорит, что:
    не считая полезной информации, которой тут ноль

    Да, про бабло тут нет :-D

    @ Владимир Бодрый:

    Да бросьте =) У себя на блоге я не придерживаюсь пуританских взглядов, да и Дима у себя употребляет для связки слов :-D

    st1xer говорит, что:
    Но хорошо, что выложил все-таки – я бы еще подумал, выкладывать ли такое интервью

    Интересная точка зрения, Денис =) Обоснуй. Аж напрягся от слова «такое» :-D

  6. Да, как всегда очень интересно и познавательно. Видно, кстати, что Дмитрий читает книги. Поразительное сплетение похабности, ума + умение подметить в точку ху из ху. Хороший получился материал

  7. по настоящему успешный человек! 8)

  8. Вот интересно, почему практически все интервьюеры обязательно спрашивают Дмитрия о доходах? Вроде бы как совсем не тактичный вопрос.

  9. @ TiamatInc:

    а в чем не тактичный? :-D

    Я сперва не хотел, но потом подумал, что во всем интервью о бабле ни слова, а как же тогда Баблоруб? :-D Да и народ ждет про бабло ведь :-D

Комментировать